河南人的祖先来自山西大槐树吗?你怎么看?
你问的太笼统,别人也回答的笼统,我也笼统回答。鄙人不才去过两次洪洞景区,每次感受都不一样。我说一下提问者的问题。
不能说河南人的祖先是洪洞人。
从我听过的故事和看到的一点点资料,我的理解是,在明朝统一中国后,全国各地人口减少,山西由于地理原因,人口没有减少,洪洞县一个地方不可能往全国各地补充人口,应该是山西及周边人口较多的地区统一先去洪洞***在由当时的***统一迁徙。先后应该是六次大迁徙,六次迁徙洪洞不可能有那么多人口。应该是第一次和第二次主要人口是从洪洞当地征召的。所以几百年流传下来洪洞是很多人的老家。
河南人的祖先不一定来自洪洞大槐树。
河南之广大,光靠迁民是不足为凭的。河南地处中原腹地,人口稠密,土地肥沃,肯定有以前的老土著河南人。历史上洪洞大槐树移民只是具体到了明朝洪武年间和永乐年间。
据文献记载,从明朝洪武年间(1368年)至永乐十五年(1417年)近五十年的时间闪,明朝***在广济寺大槐树下设局驻员,先后18次大规模移民于京、冀、豫、鲁、皖、苏、鄂、陕、甘、宁等18个省巿,500多个县,进行了迁民安置。由以上数字可以看出河南回迁来多少人。
明朝洪武年间移民10次,永乐年移民8次,共计18次。下面我们在来看向河南移民的次数和人数。洪武二十一年(1388年)八月,徏泽、潞民无业者垦河南、北田,赐钞备家具,复三年。(《明史》卷三)。洪武二十五年(1392年)十二月,后军都督佥事李恪、徐礼还京。先是命恪等往谕山西愿迁居彰德者听。至是还报,彰德、卫辉、广平、大名、东昌、开封、怀庆等七府徏居者凡五百九十八户。(《明大祖实录》卷二二三)。1403年“(永乐)元年八月……礼部议奏:山东、山西、陕西、河南四布政司就本布政司编成里甲……上悉从之”。(《明太宗实录》卷二十一)。可见以上数字,洪洞向河南迁民极少。
就我们中牟县而言,据《中牟县志》、《中牟县地名志》记载。明洪武年间中牟县只有四十一个村。现中牟县拥有三百六十多个村,凡是以姓为村的庄,一般都是从***迁来说,比如,我们东谢村就是其中之一,杓王是一户王姓人家在此地卖杓为生,油房王是由王姓在此地开油房为生而立村等等。
由以上资料,可见河南人的祖先不一定是***迁来的。
掘坟,做的最出色的的就是河南人。
刚开始偷偷摸摸的刨自己家坟,掘别人家墓。最后还刨出经验了,整出来个洛阳铲。
就说这洛阳铲的出现就是很不人道的玩意。刨出了经验,刨出了技术,刨出了古代的科技感。
祖坟,在过去现在和将来都是很神圣的存在,是一个家庭,一个家族,一个血统的共同精神寄托和思想共鸣的基础。而你们不顾人伦纲常,刨自己家祖坟也就罢了,还去掘他人家的!这种行为,这种恶劣行径可谓是人神共愤!为天地所不能容!
你们口口声声说河南人是某某地方人的祖先。连自己祖先坟都刨的人,还有祖先的意识么?还有人伦纲常么?还敢谈什么“拜祖”这种话,不觉得羞耻。哪有把自家祖先坟掘了后再去拜的道理!
这个问题其实就是关于“山西大槐树移民”的传说。
不仅仅是河南,河北、山东、山西也都有不少村落认为自己是“大槐树移民”的后代。如果是这样,那大明朝初年的山西移民的后代到现在应该有将近两亿人。不过奇怪的是,大多数地方志根本没有对这次移民活动的记载。即使有也大多是晚清民国时期才开始出现的传说。
其实,传说中的“大槐树移民”确实存在,但是却并非都来自于山西,而这个传说的背后是明初十八次大移民的真实历史。
据《明太祖实录》、《明太宗实录》和《明史·食货志》记载,明初的十八次大移民历经半个多世纪。最初是洪武六年到九年,分两次将山西及真定“无产者”迁往中都凤阳。之后洪武十三年到二十八年,分四次移民,基本上是士兵复原后的安置。此外还有洪武二十一年到建文四年,四次将无地贫民安置在河北、河南、山东;而从永乐元年到永乐十五年又分八次将山西、山东、湖广的贫民安置在河南、河北、山东、陕西各地。
而在这“十八次移民”中,涉及河南的只有四次,其落籍地主要在“黄泛区”;但是作为一种“集体性记忆”,这些移民的子孙在修家谱时,往往会把“洪武、山西”等词语扩展形成为“大槐树移民”传说重要依据。但是永乐十五年的最后一次移民之后,又过了十一年,也就是明宣宗宣德三年,山西爆发大饥荒,其中洪洞县受灾尤其严重。据《洪洞县志》记载“山西民饥,流徙至南阳诸郡”,且流动人口高达十余万人。这些为了生存而辗转他乡的百姓又将洪洞县、大槐树、老鸹窝的记忆融合到已有传说之中,从此形成了“大槐树移民”的完整传说。
各种关于大槐树移民的传说和闯关东的传说一样,都是以无名的百姓为主角的民族史诗。这些在历史上没有留下只言片语的百姓用自己无以伦比的勇气和坚韧不拔的意志,为后世子孙留下了丰饶的沃土和一个又一个伟大的传说。就像炎黄、大禹、摩西、五月花号种种改变了历史洪流的伟大先人一样,大槐树移民是在这片古老土地上见证了奇迹的初民。
明宣宗,大槐树移民的真正推手。虽然在历史上明宣宗存在感很低,但是他却是中国历史上最善待百姓的君王之一。
很有时代特色大槐树的祭祀活动。
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